歼-8战斗机的发展史

潜龙飞飞

今天带来的歼-8战斗机的发展史，能够给大家带来一些感兴趣的话题。

不知道大家之前有没有看过央视出品的一些纪录片，最近有个新闻，“贲德院士”大家应该知道。为我国的雷达事业做出了很大的贡献，我国第一部机载火控雷达就是贲德院士搞出来的。

最近中航工业也在宣传屠基达院士，这些老前辈的确是给我国的国防工业做了很大贡献。

今年早些时候，顾诵芬院士离世，所以也想是把这个主题作为一个对于顾诵芬先生的纪念，所以就给大家来介绍一下歼-8战斗机它的一些故事。

进入21世纪以来，央视出品了挺多的，比如说像是《国防科工记忆》这些纪录片，对于现在我们保家卫国的这些装备，是有一些介绍的，今天给大家带来的一些可能不会在电视上放出来的内容，更多的是各位老先生的回忆录，或者是中航工业的一些内部出版物当中的内容。

《国家记忆》、《军工记忆》，包括其实歼-8战斗机，我记得《国家记忆》跟《军工记忆》分别都是出过比较长篇的一个纪录片，应该是有四集，甚至六集的一个篇幅。

今天给大家讲的内容就是大概框架上可能会和纪录片一致，但很多细节是纪录片里面，它受限于篇幅，它不会放出来，所以大家可以放心地听。

今天由我来给大家简要的介绍一下歼-8系列战斗机的发展史。

我本人之前是做自媒体工作，对于我国军工发展的一些史料，有一些自己的搜集，包括我自己其实本身是学冷战史的，所以对于军工史料这方面的整理，还是有一点点自己的一个心得。

就像大家所说，歼-8可以说是非常传奇的一个战斗机，不过它在我国的历史当中，在风评上有点尴尬。我觉得评论区的大家应该之前有听说过，比如说一架飞机八个院士，或者说怎么感觉好像过了几十年，飞机也没有产多少，型号也比较曲折。

首先可以说的确是个事实，大家应该知道在歼-8之前，我们还有别的战斗机，比如歼-5、歼-6、歼-7。

那么歼-6一共多少架？歼-6一共有5000多架，快6000架，歼-7也有2000架，这是总共产量。

但歼-8它其实整个系列，从最开始的平头到最后我们现在看到的尖头，歼-8总共加起来可能也就是400多架，也就几百架。

所以可以看到它跟它的前辈相比，生产数量非常少。包括像我们现在大家说歼-10、歼-11，包括歼-20这些，其实有大几百架，从数量上来说，比歼-8多很多。

为什么会出现这样的情况呢？这就是今天要给大家分享的一个故事。

首先我们可以看一下，其实歼-8的起源非常早。大家知道歼-7是我国对于米格-21的这么一个仿制，歼-7它当时有个名字叫62式歼击机，为啥叫62式？歼-7为啥叫62式？

因为它是1962年从苏联弄过来的米格-21F-13，说我们要仿制米格–21,因为是1962年，我们说要吃透米格-21，所以歼-7就叫62式。

大家可以看到主力战机歼-7航程短，歼-7其实当时叫62式，那么歼-8它其实从1962年就开始起源了。

大家如果现在去看中航工业的公众号或者是微博发出来的内容，可能会说歼-8到了1964年立项，1969年首飞，但其实它的起源远比1964年要早。

1962年，当我们刚刚从苏联拿到米格-21的时候，当时新中国的航空人才，最顶尖的航空人才就已经开始想说，我们要怎么在吃透苏联的基础上搞出我们自己的这样的一种战斗机。

歼-8从这个意义上来说，就是我国新中国航空工业的第一次最重要的尝试。

大家可以想一想歼-7，米格-21的一个仿制版，歼-6,米格-19的仿制版，歼-5,米格-17的仿制版。

也就是说歼-8之前，我们主力的战斗机的确都是苏联人的兵器或者苏联人的装备。

歼-8是我们第一回说我们要搞自己的飞机，是非常早的一个开头，这其实也为歼-8的这些不顺利埋下了一个伏笔。

毕竟我们都知道造飞机这种事情，归根到底看的是整个的一个工业的基础。

这个地方大家可以看一下PPT，歼-7如果要打当时的U-2侦察机，拿竹竿捅塞侦察机，所以说我们要立项。如果根据中航工业的内部史料来说的话，它真正的这个作战对象包括像B-58这种美国当时最先进的超音速的核轰炸机。

在60年代初期的时候，当时是明确把B-58作为一个作战对象，而F-4、F-104、F-105这些美军当时装备的战斗机则是一个我们需要去追赶的对象，所以不单单是为了打侦察机而立的这么一个项，只不过是说U-2肯定也还是要打，所谓的双2指标也就是这么定下来了。

1962年，黄志千和徐舜寿两位总师就已经联合签署、联合撰写的一个文件，叫做关于设计什么飞机和发动机的一个意见。

这两位先生其实也是非常可惜，黄志千他本来应该是整个歼-8的一个总师，徐舜寿-徐总师他也是当时我国喷气式飞机的奠基人。

黄志千总师，新中国第一位飞机总师，因为一次在埃及的空难不幸遇难，所以在歼-8开始立项研制前夕就面临了很大的困难。

由于当时我国工业技术比较薄弱，比如发动机、气动设计，机体材料，只能和苏联学习。

所以当时其实大家是非常务实的，说我们不要搞一个很大的飞机，我们就搞一个怎样的飞机？10吨以内的一个飞机。

如果飞机重10吨，我用推力8吨的发动机去推，飞机就可以达到比较高的机动性的水平，我至少可以顺利飞得起来，当时还是比较一个务实的态度。

这一架飞机大家可以看一下，这架飞机叫苏-7,，当时苏联的苏霍伊设计局搞出来的一个机头进气的攻击机。

最开始沈阳的飞机设计师，其实有非常明确的模仿的或者说一个参照的对象，也就是说苏霍伊搞出来的苏-7这个攻击机。这个飞机大家可以看，其实跟后来的平头歼-8还是有点像，比如说都是机头进气，但是这个飞机采用的是一个叫变后掠翼，不是三角翼。

但从重量以及整体布局上来说，是和后来的歼-8非常像的，因为这个是最开始歼-8的起源。

大家如果去其他的平台看的话，可能会有别的博主别的作者会说，歼-8它的参照对象可能是当时苏联米格设计局的一些超级米格-21。

比如说什么E-152、E-155这些飞机，但其实不是，中航工业，新中国当时的这些航空设计人才，其实是选择了一个我们能够以当时的技术水平够得着的模仿对象，就是苏霍伊的苏-7，也就没有那么难做。

那么为什么在选了这样的一个参考对象的前提下，歼-8的整个系列还是走得比较磕磕绊绊呢？我们一点一点慢慢看。

1964年10月开了一个会，因为搞飞机，就大概要知道这飞机用什么发动机？或者说我这个飞机到底要做多大？虽然知道要做一个10吨重的飞机，但是这个飞机机翼形状是做成什么样？

就像大家开车，现在汽车设计跟当时飞机设计是一样的，你选择什么样的发动机，选择国产的变速器还是进口的变速器？要做混动还是要做纯电？这些都是需要你提前开会去做总体的方案论证。

当时其实就有两种说法，或者说有两种方案。

第一个，我就用一台发动机，10吨重的飞机我就用一台发动机。大家想一想，这个对于发动机的要求是不是就比较高？因为一台发动机推一个飞机，发动机就得比较给力。发动机如果不太行的话，飞机可能都飞不起来，就更别说你又要飞得高，又要飞得快了。

但是我们当时你想想看，60年代初我们能够搞到啥发动机？国内没有什么好发动机。

大家之前看新闻，说我们的航空发动机进入自由王国，那是啥时候？那是2022年，2022年珠海航展上说的。

60年前我们能够拿到什么样的发动机，拿不到什么发动机。

那么既然一台发动机可能走不通，我就上两台。为了去规避风险，我们最后确定的是一个双发的方案。

当时的815发动机其实就是苏联米格–21的发动机，大家要知道有一句话，战斗机或者任何一个批量生产的、批量装备的工业产品，是子系统技术的一个互相妥协的结果。

人的因素也是必不可少的，因为一个大的发动机和两个小的发动机，不仅仅是推力或者说性能的差别，也主要是研制单位的差别。

当时60年代初，我们国内搞发动机的有好几个厂家，其中A单位拿出来的就是大推力发动机，一台发动机的方案。

B单位拿出来的就是两台发动机的方案。大家想一想，如果我要是能够拿到这个单子，我们当然就能够一路地这样续下去。

那么这个单子拿不到的话，之后这个机型都没有我们单位的份了，所以当时也是有这方面的一个考虑。

大家现在应该知道说美国人自己搞战斗机是不是各个厂商会有互相之间的竞争，比如说波音、洛马，要是这个单子我都拿不到。那么之后的合作也没办法继续。

这样的竞争关系，在我国的早期的航空研制当中也是存在的。

最终大家会看到一个非常眼熟的名字，宋文骢院士。宋文骢院士就是后来我们歼-10战斗机的总设计师，可能在网上也会看到成飞跟沈飞，都会有自己的粉丝。甚至有大家对立或者有互相攻击的情况出现。

但是一定要说明的是，中航工业或者整个新中国的航空工业，从草创之初一直到现在，它其实并不是什么地域对立，不存在说什么沈阳飞机设计所，601所，它就是比成飞，比611所要差，不是这样的。

像宋文骢院士，当时也是在歼-8的研发过程当中出了很大力气，包括歼-10，我们会提到包括歼-10它的电传操作系统。

成飞后来的，或者611所，成都飞机设计所，后面非常多的一些成就也是和北边是分不开的。

大家看到一个近几年可能比较火热的型号叫歼-9。

大家可能不知道，歼-8跟歼-9它不是时间上前后继承的关系，不是说我先有歼-8，再有歼-9。

而是它们两个可以说是一母同胞同时出现。

它们都是在1964年10月的这次会议上所诞生出来的方案。

为什么会同时诞生两种这个方案呢？很简单，当时的航空人意识到子系统配不上，比如说发动机可能只有两个小的，但是又想要有一个大的。

比如说雷达，当时我们国内没有好用的雷达，但是又想要有看得远的雷达，怎么办？

先利用手头的已经有的可能不那么先进的这些子系统，我们先攒一个方案，叫65方案。

歼-8我先来研制，那些我想要但是暂时又做不到的先进的雷达，很好的发动机。

这些方案我预研，叫70方案，或者70任务。先看看能不能分别推进一下技术储备。

所以歼-8跟歼-9的关系其实也比现在网上流传的很多说法远远要密切的多。我们甚至可以说它们其实同时出现的一个任务。

歼-8跟歼-9同时在1964年10月的这次关键会议上，所同时诞生的两个方案。

当然它们分别走向了不同的道路，达到了不同的结果，这些是后话。

但是我们大家要知道它们作为起点是一模一样的，当时沈阳所，当然当时不叫沈阳所，当时叫六O一所，所长拍板定案了。

虽然很多纪录片或者很多文字稿当中给大家留下的印象，说歼-8可能是个有点好高骛远的项目，或者可能是有个磕磕绊绊的项目，一定要明确这个项目的开始是非常脚踏实地的。

它是充分评估了我们1960年工业水准能够拿出来的产品的水准，综合全盘考虑之后，做出了这么一个决策，它的起点还是非常脚踏实地的。

这下面这张照片就是宋文骢院士，也就是后来歼-10总师，他手上拿着的，大家可以看，这个是不是跟我们印象当中歼-8长的不太一样？

这个因为当时1964年的会议上，他就提出了好几个不同的方案，这个是其中一个。

大家可以看到像这样的一个布局，它是没有我们后来看到只有非常大的三角板一样的机翼，而且跟大家印象中可能不同的是，60年代搞出来歼-8是平头，也就是所谓的机头进气，平头。

大家可以看到这个模型其实是两侧进气，两侧进气的歼-8它并不是在1980年代之后才完全彻底出现。

60年代的时候，就已经有这样的两侧进气的歼-8的方案模型出现，只不过在后来的方案评审当中并没有走到最后。

这里可以跟大家说一下，所有我国的战斗机的这样的一个研发过程，从歼-8开始其实都有一个叫做选型的过程。

如果大家去看，比如歼-9或者歼-10，甚至歼-20的一个研发室。我们现在最终看到的这些飞机和最早在他们的方案论证会议上的样子，可能都是不一样的。

还是用汽车做比拟，大家看到量产车、家用轿车量产车和很多车展上面推出的那种原型车、概念车都不一样。

因为最开始拿出的方案，我肯定要是试了之后，我才知道它这个地方有哪些不足，有哪些我是需要改进的一个地方。这个在歼-8的研发过程当中，也有很好的体现。

下面要跟大家说一下歼-8具体的研发过程当中的一些有意思的小细节，或者说值得关注的一些小细节。

首先要给大家介绍一下黄志谦总师，他可以说是我国航空工业的一个奠基人之一，为什么大家现在可能对于黄总的名字都不太熟，是因为他在1965年不幸因为空难殉职。

为什么叫殉职？他当时在哪儿出的事儿？是在埃及。

他和当时航空工业的其他人一起去埃及，坐的是巴基斯坦的一个航班，为啥要去埃及？是看能不能采购一些机载子系统来做一个参考。

比如我们要谈生意，或者我们要做订单，我总不可能说我完全不懂行，出去拿订单，我肯定要有一个懂行的来坐镇，我在签单的谈判过程当中，我才能够掌握主动，不然的话对方说啥就是啥，我怎么知道你是不是瞎吹你自己的设备性能？

所以必须要有一个专业人士出去坐镇，但是就非常可惜。60年代当时民航的安全性的确也是发展早期，所以就不幸罹难。

歼-8的整个研发工作，可以说一开始就蒙上了这样的一层阴影。

不过我们新中国的航空人才还是想尽办法开始了一段壮阔的旅程，是继承了这个黄志谦总师的这样的一个遗志。

到了1965年，从最开始先确定我们要一个双二的飞机，我们要飞两倍音速，我们要飞20千米高。

先提出这个性能标准之后，就开始了一些非常具体的细节的这样的一个讨论。

比如飞机到底是要用中单翼，啥叫中单翼？中单翼就是机翼从机身中间穿进去，像个扁担一样，或者说像烤肠一样直接从中间穿过去，竹签从烤肠中间穿过去，这个叫中单翼。

啥叫下单翼呢？也很简单，机翼就是个盘子，机身就好比盘子上装了一条鱼，像这样的就叫下单翼。

不同的机翼构型或不同的这样的气动布局，会对性能产生不一样的一个影响。

同时，大家刚才也看到，宋文骢当时拿着的这个模型，注意，这个是歼-8的模型，这不是歼-9的模型。

两侧进气，机头空间非常充裕，但是为什么没有采用两侧进气这个方案呢？

因为进气道的设计非常难，当时我们捡到了这个F-4的一个残骸，美国战斗机的残骸，也尝试着从苏联那边搞资料，但是最终还是放弃了。

但这种放弃可以说是一个取舍，因为说实话，1965年那时候，即使我们真的搞成两侧进气的形式，我们也拿不出来一个那么大的雷达。

可以说机头就是空着的，就是浪费的。

我不知道大家对强-5这飞机有没有印象？就是强-5，强击机。最开始看到尖头的可好，尖头两侧进气，大家都以为装了雷达，其实里面没雷达，机头就是个空的。

所以1965年这时候，歼-8选择机头进气，可以说是一个技术上非常脚踏实地的选择。

这个地方有个细节，顾诵芬是整个歼-8系列的一个灵魂人物。他在他的回忆录当中就明确提到，当时进气道设计，即使是机头进气也是有一点点需要弥补的。也就是说他设计了一个什么？

设计了一个辅助进气口。

我们是需要能够爬得比较高。所以就在飞机的喉部，进气道的喉部，就像喉咙一样设置辅助进气口。

的确是把重量稍稍地增加了，但是也提高了飞机的性能。

最开始立项的时候提要求，就像车展上放的概念车，好看是好看，但实不实用？具体怎么用？那肯定还是得看客户的要求，也就是当时部队的要求。

所以当时可以看到他是深入了非常多的一线单位，一共拿到330条部队的非常具体的要求。

当时其实60年代这个时候，有个导弹支撑论，啥意思呢？就是说当时有导弹了，我们不用机枪了，我们不用机炮，对吧？

枪炮这种东西你还得瞄准，你机枪、炮弹这些杀伤力也不够，导弹你摁个按钮，一下自己就打出去了，一下子自己就能打到敌人，这多好。

美国人当时也这么想，我有我自己研制的麻雀导弹，不用落后的机炮，结果他们搞的战斗机就不行。

因为当时早期的导弹，锁定的能力、命中的能力、瞄准的能力实在太差，所以最开始还在做方案设计的时候，我国的这些航空人肯定是受了影响的，毕竟当时的确美国最强。

美帝苏修，冷战当中两大强国，他们所秉持的理念一定程度上来说肯定会影响到我们。

所以我们当时也会觉得是说，歼-6我们是不是用导弹就够了？我们不用炮，歼-6、歼-7都是炮，还得飞行员去瞄，我们还得去考验飞行员的技术。

歼-8能不能用导弹？但是1965年到一线单位去做调研之后发现，实战当中炮还是非常有用，而且正好当时1965年，把美国制造的一个侦察机歼-6成功给打掉了，就歼-6成功地击落了这个侦察机。

所以有非常多实战的这些战例，使得当时航空人调整了方案的取向，最终还是提升了机炮的一个地位。

1962年开始酝酿，1964年10月开会说要保，1965年下部队调研，大家会发现这个前期工作虽然跨了三年，但是还是比较顺畅。

一直到1969年试飞之前，整体而言也是比较顺畅。

但出了两件事儿，一个是做静力测试的时候出事了。啥叫静力测试？因为飞机飞到天上要受力，我怎么样确定飞机不会飞着飞着自己就突然坏了，不会飞着飞

着突然解体了？ 首先得在地面做测试，用钢索去拉它，钢索一拉能够承受住，飞上天肯定也能承受住。 但是由于当时用的关键部位的一个铆钉，本来应该是4毫米，但是用成了3.5毫米。本来应该是钢的铆钉，换成了铝的，就导致没有达到设计的强度，一拉就拉坏了。 本来计划是1967首飞，但是由于在1968年做静力测试，就把这个拉坏了，导致首飞推迟，推迟到1969年。 而且和大家印象不同的是，第一次精力测试拉坏之后，它第二次精力测试啥时候才做呢？1972年才做。 虽然1969年飞机就上天了，但是真正确定机身强度能不能撑住的重要的试验，其实1972年才做完，所以这个也体现出我们最开始在整个的航空工业的规范上，还是有一点点这个不到位的。


1969年成功上天。但还是有一个小小的事件--弹射。 大家知道飞机上有弹射座椅，战斗机有弹射座椅，万一飞机出了事，我一拉拉环，座椅腾就出去，就可以跳伞。 但是歼-8在1969年在首飞的时候，弹射座椅也是暂时没有完成完整实验的。相当于说当时试飞员上天是冒着很大风险的，虽然几百次地面试验都是成功，但是已经做过了6次空中弹射试验当中只有一次成功。 六中一，万一飞机出点事儿，我能不能第七次也弹出去？ 我不知道。为啥？因为相当于弹射座椅或者整个座舱系统，我们得全部新研，米格尔一样，歼-7的座椅，它是根据苏联人的体型设计的。 当时还专门找了军医院，军队医院来做统计，统计的结果是啥？说苏联的飞行员人高马大，他们坐下来之后主要是腿长，上半身短，但是中国人坐下来之后是腿短，上半身长，这个是有严格数据支撑的，当时全军找了3000多名飞行员来统一做平均的测量，最后得出来这样的一个结论。 所以歼-7或者说米格-21它的座椅就不太适合我们中国人身高。 如果我强行坐进去的话，脑袋可能就擦着座舱盖顶了，顶着玻璃盖了。 如果要弹射，很可能脊椎脖子就会受到一个很大的冲击，这肯定不行，得重新做。 所以歼-8的救生系统，歼-8的弹射系统之所以会经历一个长期的研发过程，也是因为这是我们国家第一次正儿八经从人体工程学的角度来考虑这个事情。


万事开头难，第一步迈得艰难一点，后面自然而然就顺了。 前几天不是有报道吗？我们弹射座椅现在都已经开发到第四代了，可先进了。 大家应该从纪录片里面看到过，说顾诵芬总师50多岁了，为了解决震动问题，亲自坐飞机上天去看原型机的尾巴。 但是纪录片讲得就不可能那么细，所以这个地方可以跟大家解释一下。 大家可以看一下这两张图片，可以看一下这两张图片有什么不同的，左上角的图，大家会发现喷管这儿比较短，而且喷管上面的结构它往外伸，伸的是和喷管的连接不那么通畅。 当然这个是拆过一部分，但是不影响我们的结论。 但大家也可以看到，尾椎的这个地方，喷管上面，八一军徽下面这个地方，它延伸地是有一点过度平滑的感觉。 但右下角这张图，多了一个结构，这装上了。而它的延伸，一个是比较长，再一个比较柔和。 大家可以看到，左上角这张图，它整个的喷管就是个银色的筒，银色圆筒，非常整体性。 右下角银色圆筒上面，还有一些开的口子，这个叫辅助放气门。 这两张图，非常直观地展示了当时歼8的原型机在整个试飞过程当中，针对尾部震颤问题的一个调整。 这里就可以跟大家解释一下，为啥会说歼8一个飞机出八个院士，它真的是因为这一个型号出了八个院士吗？其实不是。


右下角这个图上辅助放气门谁提出来的？管德院士提出来的。他是我国整个气动领域的可以说是一个奠基者，领军人物。 60年代只有他第一个发现了飞机上这个可能的处理方式，同时之后围绕这个型号进一步发展出一些弹性量的计算方法，一些比如说气动的试验方法，逐步地摸索出来。 之所以会觉得说一架歼8飞机，出八个院士，是因为当时我们只有这样的资源型号，只有能力搞这样的资源型号。才会让大家觉得，怎么一架飞机就能出院士，其实不是飞机导致的院士，而是整个的理论与方法导致的院士。 这两架原型机其实都是在北京的军博可以看得到，下次去拍照片，可以试着自己去观察一下。一架编号是053，机身上还有那个字。大家之后如果去北京的军博的话，可以看一下，就放在最大的展厅里面。可以看到机尾最后尾喷管这个地方是有很大不同的。 而这个不同核心的原因就是为了解决飞机上天之后抖，不正常地抖。 顾诵芬总师，他亲自坐飞机上天这个事还是非常值得敬佩。因为就像我们刚才所说的，1965年歼8本来原定的总师，他其实就是因为空难不幸牺牲的。 第一任总师都是有事件，第二任总师还身先士卒就这么上，而且坐的还不是一般的飞机，坐的还是当时的战斗机上去看的，冒的风险还是非常大。


好，这样的话一飞就飞到了1971年，大家可以看到，1971年飞到多少呢？51个架次。 什么叫架次？一起一落就是一个架次，飞51个架次就是起飞51次，其实试飞次数挺少的。 后来我们搞歼轰-7“飞豹”的时候，飞了有1000多次，也是我们国家的工业能力跟经济能力不断发展的体现。 虽然试飞次数比较少，但是性能还是挺好的，最大飞到了2.25倍音速。能够飞到20800米，我们一般坐飞机，民航客机的巡航高度可能也就是8000米，但歼-8可以飞到2万米以上。 不过，这个地方就出现问题，超重，为啥会超重呢？ 其实跟最开始1968年那次静力试验拉坏了飞机有关系，当时虽然查出来是铆钉用错导致飞机被拉坏，但修改设计的时候未免心里不会打鼓。 怎么避免被拉坏？很简单，把飞机做的强度高一点。 本来可能这个地方两毫米厚的板子就够用了，我再往上面加个20%，做到2.4毫米。


所以在1972年做第二次静力试验之前，为了确保下一次拉飞机做实验，别再给我拉坏。当时设计所就采取了比较保守的方法，本来这个飞机可能比如10吨我就给你拉了，设计的指标是我承受10吨的力。 我把它稍微提升一点，我把强度做大一点，我让它能够承受15吨的力。 在做实验的时候，施加一个10吨，那肯定拉不坏，但是强度要过高，肯定重量就得增大。当时定的是啥？要做到115%，或者112%，对应的重量也就上去了。 大家可以看到原设计起飞重量13.5吨，但是实际上达到了多少？快14吨了。 350千克看着可能不起眼，一个一万多千克的飞机操纵350千克可能看着不行，但是飞机上重一克可能都会受影响。 所以到1981年，才成功地又减重250千克，减回到13600千克。 这个也是体现出当时我们的确是受制于整体的工业实力，以及较为缺乏设计经验。 但这个地方很有意思，之前啥越做的不好，后来就越想往这方面补足。


我国航空业也是这样的，之前自己没做好，所以之后就是要往这方面下苦功夫。 现在沈阳所最新的飞机歼-35，大家应该知道那舰载机，歼-35跟歼-35A，包括我们的歼-15T，他们采用的减重技术，那就是非常精妙的结构设计。 歼-35根据它之前沈阳所的一个采访透露，它的结构系数达到26.8%，这啥意思呢？ 26.8%，比正常的飞机提升了可能有4到5个百分点。也就是可能一般的飞机，20%，顶天了，但沈飞最新的飞机能够做到将近27%，一下子提到了50%以上，提高一半以上。 这就意味着同样的重量下，沈飞现在能够做的飞机结构更轻，能够装更多的油，装更多的弹药，飞得更远，性能更好。 大家可以关注一下这个时间节点，1981年，距离歼8最开始有设想的1962年已经过去快二十年了。 这个也是所有工业化国家的一个必经之路，你最开始搞第一个型号一定是不顺利的。 包括像当时搞炮也是不顺利，我们说这不是导弹卖得不行，我们还是要回到机炮。

当时最开始是想搞一个比较新奇的，叫30-3，转膛炮。啥叫转膛炮呢？ 我炮管还是只有一根，但是炮膛它可以有好多个，30-3，它炮膛就有三个弹膛。弹膛是可以转的，炮管是固定不动的。 大家应该都看过加特林机枪，六根管子或者七根管子，包括我们现在什么“万发炮”，1130近防炮，十一根炮管子。 转管炮，就是炮管很多，转起来，炮膛不动。 但是转膛炮就是炮管只有一根，炮膛有很多个转起来，转动的这个东西就比较小，也就比较轻，但也很考验比如说你密封要做好，如果你密封做不好，你炮膛转的过程当中，如果你的火药气体泄漏，这不就自己炸了吗？炮就打不出去。 当时这个炮技术难度还是超出了我国当时的水平，做不到。 那咋办？回退。歼6当时用的航炮是一个成熟技术，所以索性当时顾松峰院士他就敲定，我们就用歼6的炮。大家可以看一下，053，这就是现在在北京展出的一架飞机。大家可以看到下面这个黑黑的，这个就是30炮，歼6同款的一个航炮。 虽然有航炮，但是也不能完全没有导弹，当时就搞了一个霹雳3，但是这个弹其实也没有搞成，70年代也是下马。


其实主要是两个问题，一个是没有考虑到飞机飞这么快会对导弹的元器件造成影响。第二个是经验不足，导致弹体强度不足，容易断。 这个就是当时的霹雳3。这个型号是我国的空空导弹发展的历史上一个比较偏冷门的型号，因为的确是在70年代中期最终下马，没有搞成。 刚才说的大概就是歼8最开始一个型号大概的时间线，从1964年决定开始研制，一共历时十五年完成设计定型。 什么时候列装作战部队呢？要等到1982年，有18年的时间。当然这个里面一直到1974年以后才有了更多的飞机。 从1964年开始组装到1974年长达10年的时间之内，能够飞上天的歼-8的原型机其实就只有一架，是70年代之后才开始慢慢地开始恢复生产，性能还是不错。


紧接着就是所谓的全天候型号，因为最开始雷达是没有配套好的。所以不得不搞所谓的一壳两用，比如204雷达暂时做不出来，行，我就先不装了，导弹我就先不用，我就先单纯地用炮就好。 虽然单脉冲雷达就204雷达，204雷达本身也不是多好的雷达，后来出现啥情况，飞行员能够肉眼看到的目标，雷达屏幕上都显示不出来。 按道理来说，雷达应该是超视距。但是由于我国当时的电子工业还没有完全起步，所以做出来的雷达性能就只能这样。到了1985年也只是勉勉强强地把这个雷达装上去。 大家可以看一下，这个是当时的所谓的204雷达，同时大家可以关注一下这架飞机的前起落架组两边的航炮口，可以看到这是一架最初形态的歼-8的原型机，因为它就是两个单管的30毫米口径的航炮。左边的就是204雷达。 我们刚才说了这个雷达不好用，所以最后列装部队采取了一个折中的办法，咋办？换成歼-7当时用的叫317雷达。 歼-8的定型阶段也是一波三折。1980年的时候，由于液压系统故障，还烧了一架原型机，所以总产量还是比较低。 我们现在能看到的平头歼-8，它总产量是只有几十架。像这种座舱盖往前开的就是最早的叫歼-800，就这种歼-800都是没有雷达的，那就只能靠炮。没有夜间作战能力，只能白天飞起来。 像这种座舱盖往后开的就是全天候型的，雷达是装上去了，但雷达性能也比较弱，只能说有比没有强。 霹雳2这个弹大家可以看到就是机翼下挂了4枚这个小的，其实也有一个小事儿，是啥呢？ 霹雳2这个弹它其实当时停产了，在平头歼-8列装部队之前，霹雳2空空导弹它就停产了，这就很尴尬，新飞机刚刚到部队，结果配套的导弹是停产的一个老导弹。

那咋办，没办法，只能强行先这么挂着，后来兼容霹雳5、霹雳8，那都是好晚的事情，这些就是批量列装的。可以看到基本上都是已经改成座舱盖向后翻的这样的一个形式了。 也就是说都是有雷达的，只不过雷达不好用而已。所以1980年，平头歼8还没交付部队，还在试飞，我们就开始抢时间，说我们要搞“歼8大改”，要进行一个重大的改进，把机头的进气换成两侧的进气。


其实“歼8大改”1979年就提出来，也是非常早，所以大家可以看到抢时间这个事，就是过去半个世纪之内，我国航空工业的一个常态，但这其实也是没办法。 1949年我们建国的时候，美国人的当时NACA，也就NASA前身，人家都已经耕耘几十年了，他们从1920年代就开始搞技术，我们只能一步一个脚印慢慢跟，无论是整体气动设计，还是发动机，还是最重要的电子设备，他们比我们有更长时间的积累，也有更加雄厚的工业基础。 所以过去六十年时间之内，抢时间是我国航空工业的一个主题，其实也是我国整体工业水平的一个缩影。当然我们可以很庆幸地说我们现在赶上来了。 这张照片就是米格-23，米格-23就是当时歼-8II改成两侧进气的过程当中，一个非常重要的参考对象。 我们要做到的目标是比它更好，这个的话就是一个大概的时间流程，1980年正式立项。大家注意，歼-8II立项的时候，两侧进气的歼8立项的时候，当时平头歼8还没列装部队，这个就可以看得出来我们当时所面临的一个情形是多么紧迫。


这里还有一件事，可以荡开一笔来说，1979年、1980年这个时候，其实还在进行的一个项目是歼13，就是长得有点像F16的这么一个飞机，这个飞机当时是作为歼6的候机来搞的。 歼6当时也老了，都已经八十年代了，你这个歼6还是一个六十年代，五十年代技术状态，所以当时沈阳所同时面临这样的一个选择，到底是搞歼13还是搞歼-8Ⅱ，人只有那么多，经费只有那么多，时间精力只有那么多，两个项目只得二选一。 最终沈阳所还是把精力投入到搞歼-8II上来，歼13最终没有竞争过的那个方案，叫做十号工程，也就是我们后来的歼10。 当然这个就是另外一个故事，大家可以看一下歼13跟歼-8II还是有这样的一份渊源。 1981年开了一个叫8203会议，会议上说到，一个是要强化低空机机动性，另外一个就是超视距拦截，一提歼8我就高空高速，就是要搞截击，就是要飞得快。 但其实当时的中国空军，80年代中国空军跟航空工业都是相当赶时髦的，能够跟得上当时的国际航空潮流的。

为什么呢？70年代后期，美国人提出了一个叫做轻量战斗机计划，LWF，也就是后来F-16计划的一个前身。 当时有一帮人叫做战斗机黑手党，就提出了能量空战的一个理论，现在的这些空战基本上发生在海拔8000米以下，没有什么人真的说一天到晚要冲2万米。 你如果能够把8000米到1万米这个区间做得好，我也不是什么时候都要飞两倍音速、三倍音速，高亚音速，0.9倍音速就可以，0.8倍音速也可以。 高亚因素，中高空，甚至中低空区间，机动性做得好，这个才是未来的潮流。同时更强的雷达探测能力，要能看得更远，这个也才是未来的潮流。 其实我们1981年我们也提出来了，美国人搞F-16啥时候？1972年。美国人搞F-15啥时候？ 1979年。 我们其实在思想观念上，并没有比他们落后非常长的时间，可能也就是5到6年的一个差距而已。只不过受限于我们的工业基础薄弱，所以导致我们没有办法在很短的时间之内，就像美国人高效率地把这样新的空战理念以装备的方式工程上实现。 但是大家得看到1980年代中国的航空人，中国空军眼界还是非常开阔的。 歼-8Ⅱ，主要还重点说一下它两侧进气。我们刚才也提到了，60年代他其实就想，搞歼-8I的时候就想搞两侧进气，没搞成，因为难度太大。


大家可以看到，这个叫做二元三波系进气道还是比较复杂的，因为要考虑气流与机身的相互作用。 你得考虑可调的进气挡板怎么在不同工况下，使得发动机都能够享受到最平顺的气流。 其实就和汽车里面，我们说国产变速箱不容易一样，或者说为啥国产的燃油车发动机到近几年才实现突破，也是同样的原因。 怎么去实现这个燃料与空气的精准控制？怎么去实现不同工况下的及时调整？ 这个都是需要摸索的。我们当时摸了谁呢？当时美苏两边都摸，美国人我们就摸了F-4，苏联人我们就摸了米格-23. 大家可以看一下，最左边是歼-8的进气道，中间这个是美国人的进气道，右边是苏联人的进气道，长得很像。 长得像不是什么丢脸的事，起步期、初创期，该学就学。不过跟平头歼-8一样，这个尖头机，歼-8，两侧进气的歼-8II还是老大难问题，雷达还是不行。

不过想想也正常，1980年那平头歼-8列装的时候都没有雷达可以用，你就算改成两侧进气，能有啥雷达用呢？ 大家可以看一下比较难得的照片，这个就是两侧进气的歼-8最开始要安装的那部208雷达。 这个雷达在歼-8系列总师顾诵芬的口中明确给出了这样的一个评价，说是很不好用。 它看一般战斗机大小的目标只能看30公里，太近了。放到部队，飞行员也说我肉眼能够看到的目标，我雷达都锁定不了。 这个地方需要跟大家说一个事，无论什么导弹，都得是有雷达看得到，你才能打。即使是霹雳-15这种导弹也是，甭管是谁的雷达看到，可以是自己的战斗机的雷达看到，也可以是预警机的雷达看到，也可以是地面防空导弹的雷达看到，都没关系但一定是说你看得到才能发射导弹。 如果雷达都看不到，导弹射程再远，这个都没意义，因为打出去都是盲打的。


所以虽然歼-82改两侧进气一个重要目的就是解放机头，但是还是受限于1980年代，我们比较落后的电子工业水平，没有能够及时地拿出比较好的雷达，所以战斗力长期受到制约。 同时也面临一个有枪无弹的境况，霹雳-3之后是霹雳-4，霹雳-3是个红外导弹，红外制导，看哪个地方热，我就往哪个地方跑。 霹雳-4半主动雷达制导，飞机雷达看到之后，给导弹发送一个指令，让它往目标那儿飞，中间飞机还得不断给导弹发送指令，跟开地图导航似的，不然就找不到目标。霹雳-4这个导弹，我们本来是想仿制美国人的“麻雀”空空导弹，但是跟霹雳-3差不多，单体材料不过关，小型天线技术不过关，导致就没有仿成。 我们跟美国人“麻雀”导弹也是有缘，兜兜转转，最后歼-8还是用上了，咋用的呢？ 我们从意大利人手里面买了他们的所谓的A弹，“阿斯派德”空空导弹，意大利人自己仿照的美国人的空空导弹，然后我们引进了意大利的产品，命名为A弹，也就是后来的霹雳-11.是 虽然说配套的子系统不是很OK，不过歼-82它的机体的整个的流程还是比较顺利的，1984年就成功实现了首飞。


1980年立的项目，1984年首飞，也就说不到四年，飞机就能上天。 因为这个时候在顾诵芬总师的主持之下，我们已经开始学习西方航空工业的整个系统工程的观念，所以在整个的研发过程当中，也是比较顺利，没有出现那种这螺丝用错了，钢索用错了这种现象。 大家可以看到试飞就达到了812架次。如果大家有印象的话，刚才歼-81是多少架次？几十架次，对不对？ 这个就已经是到十倍以上了，而且当时只花了大概四亿人民币，在当时已经算是非常节省了。 当时80年代，大家应该知道南海不太平，所以就提出了一个叫八三工程。 这个八三工程核心目的是啥？是我们需要一个能够覆盖南海的战斗机，我们的战斗机要能够到南海去应对越南。当时就提出一时半会是拿不出来的，怎么办？改装。 把平头歼-8挂大的副油箱，加超载油，但还是不行。既然挂副油箱不行，往机身内加载油也不行，那咋办？改空中加油。 所以这就有了歼-8D的由来。


后来比如像歼-10的空中加受油，比如像歼-15、歼-16、歼-20、歼-35，这些都有空中加受油能力，但是一切的起点就是歼-8D或者说歼-8的受油型号，它的总师是杨凤田，也是工程院院士，这个其实也就是所谓的一架飞机八个院士的由来，气动的院士，工程的院士。 之后所有的我军主战型号，都是被这个技术所受益。虽然最开始我们的空中加油吊舱是一部分借鉴了英国的技术，也一部分借鉴了苏联的技术，1278，但是这东西不是说照搬就行的。 比如说英国人他们最开始用的加油软管，直径多少呢？3.5，他们用的直径是3.5，但是直径它就没法跟歼-82这个飞机对得上。 在飞行过程当中会发现气流会造成更大的冲击，导致受油管的强度不足，那咋办？对，换成4毫米的。这个就是我们自己的一个创造。


同时，这里还有一个可以说体现我们当时一个整体情况的事是什么呢？ 歼-8最开始没有受油能力的，两侧进气的，叫做歼-8B或者02批歼-82，有空中受油能力的叫做歼-8D，它是在歼-8B的基础上增加受油能力的型号。 按常理来说的话，应该是谁先来进入部队服役，应该是谁先来定型，是不是应该歼-8B先定型，歼-8D再定型。毕竟按字母顺序来排，应该是A、B、C、D.但是还是那个老毛病，配套系统跟不上，导致歼-8B的定型 拖到了啥时候？拖到了1995年底。 大家可以看空中加受油，在1991年就完成了。但是由于电子产品配套不到位，整个的定型硬生生拖到了快1996年，这个对我们当时的战斗力的确造成了挺大的影响。 那么我们真正的最终使歼-8实现一个战斗力的完整达成，已经到了啥时候呢?1999. 甚至可以说到了21世纪，这个可能会有点超出大家印象，但事实就是如此。

21世纪之前的歼-8可以说是睁眼瞎。像是1471这个雷达，1471雷达是1999年才决定要上机使用。 霹雳-11中距弹啥时候完成靶试？2000年，新世纪的钟声快要敲响的那一年，这个就是意大利进口的导弹，包括像2009年歼-10挂的也是这个导弹。 这个地方可以顺便说一句，歼-10虽然2003年就完成了霹雳-11导弹的靶试。但是它直到2009年大阅兵的时候，歼-10这个战斗机挂的还是霹雳-11，80年代我们就想引进的一个导弹。 大家可以感受一下近些年我们所实现的跨越，像是把空军的D改成H换装雷达，啥时候完成的定型？2004年完成的定型。 换了一个真正能用的雷达，而不是说好用。因为它换这个雷达之前，就像空军飞行员说的，探测距离最大30公里，我肉眼能看到的雷达看不到。 歼-8F其实跟歼-8H是同一时间立的项，1999年立的项。也是2004年定的项。所以可以说歼-8的新型号，或者它的改型的新研，2004年、2005年才最终完成。 这个时候距离1962年所提出的对标美军F-4战斗机的目标，已经过去了整整42年。 当然了，原本有的那些就装204雷达，装208雷达的这些飞机，其实肯定也要改装。啥时候完成的改装？2007年。 也就说北京奥运会之前。歼-8DF，2008年才完成了定型列装、批量改装。其实歼-8真的可以说是一个大器晚成的飞机。


从60年代，1962年提出要搞这样的一种飞机，从1979年提出说我们要跟上世界航空潮流，搞这样的一种飞机，其实用了30年的时间才真正地走向成熟。 而且很遗憾的是，它真正成熟的时候，也是它快要退出整个历史舞台的时候。 2026年的今天，大家应该是看不到一线作战部队服役的歼-8，去年都还能看到，2025年还能看到，今年是看不到了。 这个整体的一个迭代，为啥要专门说歼-8ACT这个飞机呢？其实就跟刚才所放出来的那张歼-10照片有关系。 大家应该知道歼-10的电传最开始用的是和法国有技术合作。当然，最后用的也是我们自己的方案。法国人也好，以色列人也好，只能说是提供了一个报价，或者提供了一个前期的产品对标准上一个参照，并没有完整地给我们提供一个产品。 可以说歼-10先进的第三代战斗机的电传飞控操纵系统，我们是有自主知识产权的，但的确前期也有法国人的技术支持。 而我们对于数字电传技术的这样的一种探索，其实在1991年之前就已经开始了，七八十年代就已经开始了，早在我们歼-10立项之前就已经开始了。


而承担这种试验工作的，恰恰就是被很多人认为是落后的，或者说被很多人认为是拉得过长的这样的一个歼-8. 这张是非常珍贵的一个老照片，平头歼-8改装的电传操纵的这样的一个飞机。 最后我们还是可以再纪念一下顾诵芬先生，他今年去世。虽然网上有不少对于歼-8这个型号，乃至于对于601所，沈阳飞机设计研究所有很多误解的声音。但还是要说歼-8这个型号，它即使是用了40多年时间才去最终成熟，但它折射的其实是我国航空工业整个的成长过程。 我随便举个例子，歼-8的发动机，双发发动机，最开始说，用的是米格-21的仿制品。它最开始的大修间隔是有多少？它其实只有25个小时。 啥意思？就是你发动机开机之后25个小时，我得拆下来大修。 飞机一上天飞两个小时，那也就是说我飞个十几次，我发动机都得拆下来大修，这就是最开始歼-8使用发动机的一个水平。 但是到现在呢？到2000年的涡喷-14定型的时候，也就是我们现在这个歼-8用的最新的发动机定型的时候，它的大修间隔已经达到多少呢？600小时。 从25小时到600小时，可以说是翻了多少倍。所以才说歼-8这个型号它的确是晚熟，但它的晚熟是我国航空工业整个努力奋斗的一个缩影，没有歼-8这个型号的研制尝试，没有歼-8这个型号的各个子系统的研制尝试，也就不会有我们现在航空工业拿出来的这些先进的产品。 好，我今天给大家主要介绍的内容就是这些，大家可以看一下有什么问题。


问：歼-8II跟苏-15是什么关系？


答：它们在设计上可以说是一种趋同进化，但是我可以明确的说，歼-8II比苏-15的设计要好得多。这个是经过顾诵芬他本人亲口承认的。 为啥？他在上个世纪90年代曾经去过俄罗斯一趟。他参观了苏霍伊设计局，看到了苏-15的原型机。他明确就说，苏-15飞机它的设计不如歼-8II.因为它平尾设计的太小，导致它气动效率太差，滚转性能不行。 当时我们是没有参照苏。-15,，这个是可以确定的。歼-8它主要的技术上的借鉴，其实就是两侧进气道借鉴了一下米格-23的F-4,跟苏-15没有关系。


问：歼-10和歼-8有没有技术交流？


答：这个可以明确说是有技术交流的，技术交流在哪里？还是雷达。这个出自《李明传》。李明这个名字可能大家听得比较少，他是歼-8II系列的一个非常重要的总师。他当时干了个什么事？ 其实也是雷达。1471雷达，它有好几个系列。比如说1471改、1473雷达，这个雷达在后来的改进过程当中，应用了和歼-10A雷达相同的技术。 这个是明确记载在总师的个人传记当中的。我把图片放出来。歼-10A、歼-10S的雷达，可以说和歼-8F、歼-8H使用的雷达是同源的，是有相同的技术脉络。用了相同的软件处理手段，使得在雷达天线面积不变、功率降低的情况下，实现了更大的一个探测距离。

问：当时有种说法是用20架歼8换人家一架F22，部队当时真是这样设想的吗？


答：其实部队当时怎么说呢？如果F-22真的禁赛，我们当时肯定是手上有啥，我们就用啥，这个是肯定的。 但是这个地方有个很关键的事儿需要确认一下，F-22从哪来呢？从东海来。大家都知道东海一直是我国国防建设，国防斗争的一个重要方向，它从东海来。 当时，我们东海一线从1992年开始，一线当中的一线，王牌当中的王牌，装备的是什么战斗机？是苏-27，苏-27战斗机。这个其实是很多人忽视掉的一点，我不是去否认这个空中拼刺刀的这样的一种精神，但是需要看到的是F-22是啥时候服役的？2005年服役的。 F-22第一次到亚洲来部署是啥时候？2008年.我们其实当时苏-27也有了，歼-10也有了，歼-11也有了。而且装备数量还真不少。你单从装备数量上来说，你还真说不准当时我们是这种三类机更多，还是歼-8更多。


问：已经引进苏-27，为什么还在继续改歼-8?


答：这个其实就是我们刚才所说的，其实当时601所的任务是挺重的，不仅是引进了苏-27，改歼-8，其实同时还在推进所谓的新93项目，也就是我们现在看到的歼-35的前身，它其实从那个时候就已经开始推进了。 为什么要继续改进歼-8?我个人的理解，国之重器终归还是要握在我们自己手上。苏-27这个飞机它的确是一个还行的飞机，但也只能说还行。这里出现过一个啥事呢？苏-27这个飞机它的这个雷达它其实非常地尴尬。我刚刚不是说有歼-8H这个飞机吗？有歼-8H这个飞机，1999年要改进的这个飞机，用霹雳-11的这个飞机。 歼-8H在列装海军航空兵之后，曾经跟苏-27同台比试过，但最后的结果是啥？同样是执行这个拦截巡航导弹的任务，谁先发现的目标？歼-8H先发现的目标，苏-27反而是后发现的目标。也就是说在执行特定任务的时候，歼-8反而是更好用的。 苏-27它本身虽然也说外来和尚好念经，但是我们自己的技术要发展，那还是相当的一个重要。就像虽然我们后来也改出来歼-16了，但是我们自己的歼-20也是在搞。



问：歼-8FR侦察机性能如何？




答：挺好的。歼-8FR这个侦察机可以说是在2010年代中期之后，我军的特种级单位非常重要的一个补充性质的装备。 当然，歼-8FR这个飞机其实也退了，为啥退了呢？因为我们现在有无侦-8了，对，有无侦-8了。像歼-8FR这种侦察机其实扮演的是和米格-25RB这种飞机类似的一个作用。 其实我觉得放西部战区还挺合适的，因为对印度搞侦察很OK。因为它飞得高，侦察吊舱能够拍摄到的范围就比较大。再加上歼-8本身其实作为战斗机机动性还挺好的。 如果大家之后去读葛文墉的《飞行札记》，很著名的试飞员他自己写的歼-8它的飞行性能，其实跟幻影-2000这种典型三代机有来有回，它执行侦察任务还是有一定长板。 只不过由于我军的现在的这种装备体系的更新迭代，它就逐步淡出了一线。但是在2010年中期到2020年代中期的这短短的几年时间，真的还是发挥了相当程度的作用的。


问：王伟烈士执行任务时候是不是都一挂弹？




王伟烈士就是南海81194的事件，81192这个事件这个其实是执行驱离的一个标准程序，执行驱离的一个标准程序。虽然的确是美国 人来搞事，他把侦察机飞到南海了，但是归根到底，这个是和平时期的一个对峙，不可能真的去打他，如果当时王伟烈士是战备起飞的话，应该是有两枚霹雳-2，或者说应该有霹雳-5，是有挂实弹巡航起飞。 或者说紧急战备起飞的话，不带弹也是正常的，因为对于歼-8来说，航炮也是一个很重要的手段。但无论有没有挂真正的空空导弹，都是不能用的，这个是各国通行的一个范例。


（回答结束）






当时“83工程”出来的口号，就是说2000年代，歼-8就要是东海方向、南海方向的一个拳头主力机种，我们瞄准的目标是什么？我们要让歼-82能够和F-16对抗,F-16和幻影2000能够对抗，最终在2004年改进完成的歼-8H跟歼-8F，也的确实现了对应的效果。 1996年可能得考验一下飞行员的技术水平，因为1996年那个时候，咱们A弹都还没有怎么打靶呢。1996年当时国内的歼-8是用不了中距弹的，它是没有一个合适的空空导弹来用的。 1996年的时候，当时我们国内配套歼-8的空空导弹才多少枚?A弹总共好像才进口了二十多枚，靶试成功的就两枚，而且都没有打全射程，打了二三十公里的靶试。 但是大家需要知道一点，空战这个东西它其实不是说飞机好就一定能赢。 我举个很典型的例子，一个很传奇的战例，为啥说歼-6万岁？因为歼-6当时是击落了二十多架敌方战斗机，自身无一损伤。 就按道理大家可能说，歼-6也没雷达，也没有好的空空导弹，你飞行性能也不行，飞得也慢，但是一架歼-6面对四架美军的F4B舰载战斗机，那就是全身而退。



问：后续有了歼10为什么又买了苏30?




答：买苏-30是因为它的多用途能力。苏-30跟苏-27还不一样，苏-30多用途能力很好，可以挂空面导弹，可以挂空舰导弹、反舰导弹，而且航程大、航程远，装的油也多，挂的弹也多。 歼-10它最开始设计的时候，就奔着一个纯粹的空中战斗机去的。歼-10打空战超厉害，歼-10打空战一等一。但是让它去搞个反舰、扔个炸弹，这个就比较为难它。 歼10的航程比较短，就也挂不了多少东西，所以买苏-30,，这个是为了多用途的一个需要。 苏-27、苏。-30、苏-35,，这三代‘侧卫‘来华，其实各有各的不同背景。而且歼-10，其实它的智控机产的还挺多的。歼-10全系列总共六七百架，苏-30现在才不到100家，所以其实是不同面向的两个机型。



问：当时同时搞歼8和歼10的考虑是什么？




答：因为歼-8再怎么改，是一个改型来的。歼-8其实可以说是改进型号。歼-10则是完全面向新世纪的这么一个理念。歼-8后来的改进型号，大家看时间线可以看到，其实搞得也算比较快。 比如说加油机，1988年说要搞，1991年就搞成了。再比如说改装，1999年立项，2004年就批产部队，这个也算比较快。 也可以说歼-8是当时歼-10的一个算是备份，好歹有飞机可以用。因为歼10其实也挺坎坷的，发动机换了几茬，当时也真的不确定能不能搞得成。这万一搞不成，你还有个东西可以顶的上来。



问：歼10是否真的借鉴了幼狮？


答：歼-10没有借鉴“幼狮”，以色列瞎吹的。以色列跟我们当时有技术合作，主要是雷达方面，但他们还撕合约了，都言而无信。 当时本来说跟我们一起搞预警机雷达，结果中途美国人作梗没搞，战斗机更加不可能。歼-10的这个方案是从歼-9一脉相承发展过 来的。 最后回答一下苏-35的这个事。当时引进苏-35其实就是个备份，当备胎使的。 当时没有想到俄罗斯人交货交得这么慢，2010年左右去看的单子，2010年左右我们自己歼-11B还没搞利索，所以想看看能不能买一买借鉴一下，但没有想到我们后来自己爆发那么快，所以苏-35买了个24架就不买了。




今天的直播就到这里结束，感谢大家的耐心观看。